?

Log in

No account? Create an account
 
 
20 September 2019 @ 04:18 pm
Про "открытое письмо священников"  
В не-буду-говорить-какой епархии моего друга, молодого священника, вызвали в епархиальное управление "на ковёр" по причине того, что его подпись оказалась в числе полутора сотен подписей под Открытым письмом священников "по московскому делу". Не в нашей епархии. Слава Богу, обошлось без санкций - просто "пожурили". Но после разговора с ним мне стало стыдно, что там не было моей подписи.

Не было по двум причинам. Первая и основная - я в последние полтора-два года минимизировал своё присутствие в публичном пространстве, о чем писал полгода назад. И когда появилось в сети письмо с множеством известных имен, среди которых есть мои друзья или просто уважаемые мной люди, я не счёл нужным "высовываться", возбуждая собственное тщеславие появлением моего имени среди имен более достойных людей. Вторая - мне незнакомы те материалы, на которые ссылаются авторы письма, и не было ни желания, ни ощущения необходимости их искать и разбираться, а подписывать не разбираясь, по принципу "все побежали - и я побежал" - как-то не по-взрослому. Хотя повторюсь, под письмом много очень дорогих для меня имен, да и в тексте ничто не вызвало возражений.

Теперь, когда под влиянием общественного резонанса в теме "московского дела" уже пошли сдвиги, не знаю, есть ли еще смысл ставить свою подпись - получается, что она будет уже постфактум. Но если резонанс письма будет и дальше рикошетить по подписавшим - братья, простите меня, что я промолчал тогда, в первые дни. И насколько это возможно теперь, считайте, что я с вами. Хотя бы вот этим постингом.

Tags:
 
 
 
Игорь Николаевич М.kot_pafnusha on September 20th, 2019 01:28 pm (UTC)
Так ведь подписать никогда не поздно - можно и счас на том же Правмире?

а то вон Калаказо тож вроде сочувствует у себя в ЖЖ - но не подписал).

Я думаю таких сочувствующих то тысяч десять наберется среди клириков.
presviter_dspresviter_ds on September 20th, 2019 01:42 pm (UTC)
Так о.Валентин и не в клире МП, ему-то зачем подписывать.
Кураев у себя постинг поддержки выложил, но тоже подписывать не стал - видимо, чтобы не подставлять своей подписью остальных "подписантов".
А на ПравМире подписать-то технически можно, но не знаю, есть ли еще смысл - я об этом сомнении пишу выше.
(no subject) - kot_pafnusha on September 20th, 2019 02:46 pm (UTC) (Expand)
Уточню для батюшки )! - kot_pafnusha on September 20th, 2019 03:05 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - Сергей Попов on October 3rd, 2019 12:39 pm (UTC) (Expand)
Evgeniy: pic#119844212tessey on September 20th, 2019 02:06 pm (UTC)
подписываться в поддержку белоленточных либералов, ненавидящих православие?
ну, вперед, давайте.
Игорь Николаевич М.kot_pafnusha on September 20th, 2019 02:50 pm (UTC)
Там замели всех подряд, кто попался под руку. Даже из случайных прохожих - к примеру мужа какой то дамы из Единой России.

Клирики подписываются вовсе не в поддержку - а за адекватность наших властей. Такие сроки за несанкционированные митинги - это явная провакация. Даже власти уже осознали и отменяют приговоры - с трех лет на административный штраф.

Даже Володя Соловьев, главный пропагандист Кремля - об том же грит по Гос-ТВ, что и клирики в сем письме. Перебор вЫшел...

И тока особо одаренные православные - не в курсе, что у них в стране делается.

Edited at 2019-09-20 02:51 pm (UTC)
(no subject) - tessey on September 20th, 2019 06:38 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - kot_pafnusha on September 20th, 2019 07:09 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - tessey on September 20th, 2019 07:10 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - Сергей Попов on October 3rd, 2019 12:48 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - ptsolka_bzz on September 20th, 2019 11:19 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - presviter_ds on September 21st, 2019 08:40 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - tessey on September 22nd, 2019 04:32 am (UTC) (Expand)
(no subject) - la_r_issa on September 25th, 2019 06:20 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - ligwar on October 1st, 2019 11:38 am (UTC) (Expand)
(no subject) - tessey on October 1st, 2019 11:40 am (UTC) (Expand)
net_ushky: всегдаnet_ushky on September 20th, 2019 11:03 pm (UTC)
за перестройку в той круговерти мне про попа гапона забылось, хотя в школе был притча во языцех. но при анализе исторических событий неожиданно выскочило, что мной упущено какое-то важное событие, которое сильно повлияло на нравственный надрыв того времени. да, конечно же поп гапон следствие, а не причина. следствие развала института нравственных устоев гражданского общества, столпом и важнейшей опорой общества в той стране и в том времени была православная церковь. и когда тот порыв в том социальном пространстве и движение против той власти - против царя - возглавили и повели за собой народ попы, то следствием того и стало внешнее отрицание и последующий, санкционированный новой властью, системный развал того института, каким являлось православие.
экстремальный ход социального движения масс, ныне отстраненно обозначенный нами словом революция, имел под собой много причин, сложившихся в тот социальный вектор, а поп гапон в моем понимании всего лишь индикатор проблемы, на которую по сути и сейчас мало кто обращает внимание даже при скрупулезных анализах событий развала ссср и преобразований нашего времени: создание и построение институтов нравственных основ всех слоев общества.
сейчас мне невозможно представить как бы, скажем, варсонофий великий или, ближе к нам, силуан афонский рвались бы поставить свои подписи под подобными письмами или, хуже того, возглавлять протестные митинги. а вот что бы они сказали про открытое письмо попов рпц, то одним словом сформулировал незадолго до отхода ко господу алексий второй - нарукополагались.

Edited at 2019-09-20 11:25 pm (UTC)
До Диез Ре: принцессаptsolka_bzz on September 20th, 2019 11:18 pm (UTC)
Отец, а я ведь хотела тебя спросить, гиде твоя подпись, как-то ожидала её там видеть. Теперь вопросов нет!
голова - дело наживное.: ъ!seva_gorbonozof on September 21st, 2019 02:16 am (UTC)
Участвуйте в революциях, отцы, - это дело честнее некуда. Ваши подшефные потом отблагодарят - вилами и веревкой.
mam_lina: ёжmam_lina on September 21st, 2019 02:23 am (UTC)
точно
(no subject) - presviter_ds on September 21st, 2019 08:19 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - seva_gorbonozof on September 23rd, 2019 06:48 am (UTC) (Expand)
(no subject) - tessey on September 22nd, 2019 04:32 am (UTC) (Expand)
(no subject) - seva_gorbonozof on September 23rd, 2019 06:24 am (UTC) (Expand)
RTNM_R: pic#102771088rtnm_r on September 21st, 2019 04:29 am (UTC)
Помоги Вам Господи, о.Димитрий! Вы смелый человек.
Римский воин Аглай вошёл в севастийское озеро последним, но вовсе не потому что «все побежали и я побежал».
голова - дело наживное.: ъ!seva_gorbonozof on September 21st, 2019 06:16 pm (UTC)
Вы, голубчик, - провокационная сволочь. Подзадориваете священника скорее сломать его судьбу и шею.
Может быть, Вы просто тупой болван, тогда это Вас извиняет.
(no subject) - rtnm_r on September 21st, 2019 07:58 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - seva_gorbonozof on September 23rd, 2019 07:01 am (UTC) (Expand)
(no subject) - presviter_ds on September 21st, 2019 08:07 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - seva_gorbonozof on September 21st, 2019 08:16 pm (UTC) (Expand)
(Screened comment)
(no subject) - seva_gorbonozof on September 21st, 2019 09:30 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - presviter_ds on September 21st, 2019 09:37 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - seva_gorbonozof on September 21st, 2019 09:50 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - presviter_ds on September 21st, 2019 09:58 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - seva_gorbonozof on September 21st, 2019 10:05 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - presviter_ds on September 21st, 2019 10:07 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - seva_gorbonozof on September 21st, 2019 10:16 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - presviter_ds on September 21st, 2019 10:18 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - seva_gorbonozof on September 21st, 2019 10:25 pm (UTC) (Expand)
Гога и ЗямаСебастьян Суворов on September 21st, 2019 05:12 am (UTC)
Без относительно персоналий и событий:
- Подписывать письма в защиту/в осуждение людей с требованием "освободить невинных"/"осудить виновных" на основе собственных симпатий/антипатий лично не будучи свидетелем произошедшего есть давление на суд и помеха правосудию.
- Можно написать письмо с просьбой о снисхождении к "такому хорошему" и т.д.
- Если ты свидетель - иди в суд и давай честные показания, если ты в событиях не участвовал - сиди и молчи, ибо любое слово твоё или подпись будет ложь. Просто потому что тебя там не было.
Трудно быть честным-то, хочется чтобы было всё сообразно моим представлениям о том кто кто хороший, кто плохой, что справедливо и что правильно, а что нет. Верим в себя, а надо бы в Бога.
Борис ДиесперовБорис Диесперов on September 21st, 2019 06:37 am (UTC)
Слушайте, ну коль так стыдно и такие, блин, пИчальники охрененные, то у меня вопрос и к о. Димитрию и пИчальникам: сколько в ваших и нашей епархии сидит в ИК и прочих исправительных заведениях невинно и несправедливо осуждённых? Почему за актеришку вступились, а на местах вы молчите в тряпочку? Почему за трактористов, студентов, сирот и прочих, которые попали в тяжелую ситуацию не помогаете? Боитесь связи потерять? Боитесь с нашальникама поругаться? Спонсоров лишиться? Хорошо так вопить сидя дома и печалиться.
presviter_dspresviter_ds on September 21st, 2019 08:10 pm (UTC)
Батюшка, Бог тебе в помощь в выявлении несправедливо осуждённых в нашей области (на территории нашей епархии). Обещаю принять участие в не-молчании в тряпочку по обнародованным тобой случаям судебного произвола. И друзей своих попрошу подключиться.

Edited at 2019-09-21 10:00 pm (UTC)
(no subject) - Борис Диесперов on September 22nd, 2019 10:32 am (UTC) (Expand)
(no subject) - presviter_ds on September 22nd, 2019 10:47 am (UTC) (Expand)
(no subject) - Борис Диесперов on September 22nd, 2019 03:38 pm (UTC) (Expand)
Борис Диесперов: pic#128053277Борис Диесперов on September 21st, 2019 07:25 am (UTC)
А мы с тобой ителлигенция, нам ночью снится дивергенция, дифракция, интерференция и ждет с тобой нас импотенция.
presviter_ds: фото Елены Камбуровойpresviter_ds on September 21st, 2019 08:12 pm (UTC)
Дорогой, не грузи непонятными словами, и не обобщай - пиши пророчества о себе в единственном числе ;P
Ирина Хазаринаhilderun on September 21st, 2019 01:52 pm (UTC)
Интересно было бы знать, когда в защитников порядка брызгали перцовым газом, кидали бутылки и камни, когда майданщики тащили малолетних детей на митинг, подвергая их опасности, - где был увещевающий голос Церкви?
Зато за "жертву режима" - того самого режима, который благоволит Церкви как никто другой, - надо обязательно вписаться.
Впрочем, приношу извинения, это не мое дело, а христиан. Это им сказано "Какою мерою мерите, такою и вам будут мерить".
голова - дело наживное.: ъ!seva_gorbonozof on September 21st, 2019 06:22 pm (UTC)
Вы совершенно правы, данное письмо - отнюдь не голос Церкви, а новая гапоновщина. Причем ее вдохновители - Кураев, Калакозо и подобные предусмотрительно остались в сторонке, подставив под удар наивных простецов в священном сане.
То ли еще будет.
(no subject) - presviter_ds on September 21st, 2019 08:16 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - seva_gorbonozof on September 21st, 2019 09:11 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - tessey on September 22nd, 2019 04:35 am (UTC) (Expand)
(no subject) - am_vrn on September 26th, 2019 02:14 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - seva_gorbonozof on September 26th, 2019 06:11 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - am_vrn on September 28th, 2019 12:39 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - seva_gorbonozof on September 28th, 2019 05:19 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - Сергей Попов on September 22nd, 2019 08:20 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - hilderun on September 23rd, 2019 04:33 am (UTC) (Expand)
(no subject) - ligwar on October 1st, 2019 11:45 am (UTC) (Expand)
(no subject) - hilderun on October 1st, 2019 12:00 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - ligwar on October 2nd, 2019 10:03 am (UTC) (Expand)
(no subject) - hilderun on October 2nd, 2019 10:41 am (UTC) (Expand)
(no subject) - seva_gorbonozof on October 2nd, 2019 07:04 am (UTC) (Expand)
(no subject) - ligwar on October 2nd, 2019 10:02 am (UTC) (Expand)
(no subject) - seva_gorbonozof on October 2nd, 2019 11:04 am (UTC) (Expand)
(no subject) - ligwar on October 2nd, 2019 11:40 am (UTC) (Expand)
(no subject) - seva_gorbonozof on October 2nd, 2019 11:52 am (UTC) (Expand)
(no subject) - Сергей Попов on October 2nd, 2019 07:10 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - seva_gorbonozof on October 2nd, 2019 07:42 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - Сергей Попов on October 3rd, 2019 12:15 pm (UTC) (Expand)
Борис Диесперов: pic#128053277Борис Диесперов on September 21st, 2019 07:07 pm (UTC)
На мой вопрос никто не ответил. Что и требовалось доказать.
presviter_dspresviter_ds on September 21st, 2019 08:13 pm (UTC)
Я сюда не заходил со вчерашнего дня, ибо был в отъезде и без компа.
голова - дело наживное.: ъ!seva_gorbonozof on September 22nd, 2019 08:56 pm (UTC)
буду благодарен, если ты без штампов и эмоций сможешь написать, что именно в его тексте видится тебе неприемлемым

Благодарность мне не нужна, да и не рассчитываю на нее. Единственное, на что надеюсь, - хотя бы краешком уха, краешком сердца быть услышанным, так как мои слова немодны в бомонде.

1Ин.4:1. Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире. (эпиграф)



Я не знаю, что такое "либералы".
Я старый советский человек.


Начнем с конца. Не так уж Вы и стары, отец протоиерей. Помладше меня будете - это не в укор и не от превозношения, а для уточнения степени Вашей "советскости". Добрую половину своей жизни, её взрослую половину (!), Вы пребываете в священническом сане, в лоне Русской Православной Церкви. Так не пора бы уже стать "старым церковным" человеком и трезво оценить источники и конечную цель тех политический потоков, в которые Вы стремитесь погрузиться как бы в новые струи Иорданские? В этих потоках рулят (или просто плавают) некоторые из "дорогих Вам лиц", оттого и отстать от основного стада - как бы "не по-пацански".

И кто, в чем и как их поддерживает, тоже не знаю. И узнавать не хочу.

Не хочу, а надо. Необходимо достоверно убедиться, что сосуд, из которого намереваетесь утолить жажду, не является чьим-то ночным горшком. Правмир - горшок. И вот в чем ложь "письма ста пятидесяти" (прям триста спартанцев, ё-моё!).

В первых же строках душещипательного воззвания врётся о том, что юный идеалист Котов был "взят" ни за что. А это не так.
Чел сознательно, не в первый раз, нарушал закон, активничая на несанкционированных митингах, "...игнорируя требования сотрудников полиции о необходимости прекращения совершения противоправных действий скандировал лозунги, как: «Допускай», «Путин вор!», «Мы здесь власть», «Долой Путина», «Один за всех, все за одного», «Россия будет свободна», привлекая внимание окружающих граждан, призывал их к активным противоправным действиям в отношении здоровья граждан, имущества физических и юридических лиц и противодействию законным требованиям сотрудников правоохранительных органов..."

Котов - профессиональный майдаун, то есть за деньги делающий "революцию", у него масса приводов по одному и тому же поводу, лепить из него "христианина" - фишка его работодателей, о которых Вы узнавать не хотите, следовательно, суть проблемы Вам неинтересна. А жаль. От понимания простых истин и общественных процессов, а также технологий "майданов" и их последствий зависит многое в нашем земном пространстве.

Ну так вот: коли дело начинается с вранья, то не Божие это дело. В какие бы умилительные и благочестивые костюмчики оно бы не рядилось. Теперь этих "150 спартанцев" с радостью подымут на флаг все майдано-ресурсы как самых "неравнодушных" и "истинных" пастырей - в противовес тем, кто потрудился разобраться и не пошел вслед за козлищами.
А сами "спартанцы" могут в полной мере ощутить себя митрополитами Филиппами, дерзнувшими "попечаловаться" за невинно осужденных пред грозными очами "Режыма". Даже вон - уже и мученик пожурённый один есть!


голова - дело наживное.: ъ!seva_gorbonozof on September 22nd, 2019 10:10 pm (UTC)
Кстати, интересно - а что сказали пожурённому, вызвав его "на ковер"? Или это останется тайной для нашего и последующих поколений? :)
(no subject) - ligwar on October 1st, 2019 12:06 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - seva_gorbonozof on October 2nd, 2019 06:46 am (UTC) (Expand)
(no subject) - ligwar on October 2nd, 2019 09:59 am (UTC) (Expand)
(no subject) - seva_gorbonozof on October 2nd, 2019 10:43 am (UTC) (Expand)
Илья Симановский_o_tets_ on September 26th, 2019 11:24 am (UTC)
Спасибо за пост, отец, я тоже, конечно, сразу посмотрел есть ли твоя фамилия там. (ну и комменты здесь у тебя, впрочем, неудивительно)
garridunkangarridunkan on September 26th, 2019 07:28 pm (UTC)

https://youtu.be/ALWCXQRT4wo

Edited at 2019-09-26 07:36 pm (UTC)
Монахиня Елисаветаmashenka_sench on September 28th, 2019 08:17 am (UTC)
А я так и думала. Отошедший от публичности любимый отец Дмитрий не подписал, потому что отошел от публичности. Я вообще предполагала, ты об этом письме не слышал. :)